Hace ya unos días, Claudio Morgado desde La Barbarie está proponiendo el debate de un nuevo proyecto de Ley de la Música, por favor lean el Artículo 21:
Créase el Fondo de Fomento a la Cultura, el cual estará bajo la administración de un ente formado por el INSTITUTO NACIONAL DE LA MUSICA., INSTITUTO NACIONAL DEL CINE Y ARTES AUDIOVISUALES (INCAA), INSTITUTO NACIONAL DEL TEATRO y las entidades de gestión colectiva. El mismo estará conformado por los importes que se recauden por la implementación de un cánon a todo objeto que permita el almacenaje, grabación y/o reproducción de música e imagen.
Y yo digo, BIENVENIDO EL CANON A LA ARGENTINA!
- Bienvenido un nuevo impuesto a la tecnología para el consumidor final; porque seamos sinceros.. la tecnología parece ser barata en Argentina y por eso no existe la brecha digital!
- Bienvenido el fin de la presuncion de inocencia y la idea oficial es que todos roban.
- Bienvenida la idea de que cualquier persona que compra un equipo digital está "robándole a un artista" aunque sea una impresora para imprimir facturas de su negocio.
Pero por sobre todo esto, Bienvenida la idea de que ahora la piratería va a estar protegida legalmente porque, si me cobran un impuesto para "compensar, de alguna manera, los derechos intelectuales (fonográfico, de producción,etc,) de los autores, quienes se verían perjudicados por las reproducciones impagas de sus obras" esto implica que tengo el DERECHO de reproducir sus obras porque el cánon es la compensación que ellos reclaman.
jejeje
No sabés la desazón que me generan estas noticias de Argentina…y eso que ahora estando en España me podría chupar un huevo, pero no puedo dejar de sentir una gran decepción.
Si bien esto del canon ya existe en otros países (¿o me equivoco?) sigue sin entender como (a) no hay analistas que le hagan entender a los que toman decisiones que este tipo de cosas sigue tirando el país abajo y (b) que nosotros, la gente, chillaremos un rato como siempre, y todo el mundo a pagar el canon, total que son unos centavos más.
God…
Ya nos parecemos un poquito más los españoles y los argentinos. Somos presuntos culpables, pero como bien dices, ahora ya podemos piratear porque hemos pagado previamente el canon, ¿no?
Simplemente, una barbaridad…
Es la noticia que me cagó el día.
Morgado que pida volver a la televisión. Acá ya todo lo que es tecnología vale mas (en dolares) que en cualquier lugar del Planeta.
Se jodieron.
Eso sí, en hora buena el tono sarcástico del post.
A comprar CDs, DVDs y rígidos “afuera”, supongo yo…
Avisen así organizamos un google bombing como les paso a la SGAE :P yo ya tengo el post en draft.
Lo que dijo Fran García me pareció interesante… será una forma de legalizar la “piratería” (que deberá tener otro nombre)
…sabía que te iba a gustar el tema ;)
ya veo la que se viene!!!
Hagamos algo…!! Para que somos una comunidad…!! Alguien con convocatoria que arranque y los seguimos…
Que triste, que triste es sentir que cada vez pensas mas diferente que la gente que te gobierna. Que triste es pensar todos los días “que bueno podría ser todo” y acordarte instantáneamente que venís diciendo eso hace unos largos años.
BCloud, si no interpreto mal esta noticia, la idea viene del país en donde vos residís actualmente, o no te enteraste del debate que hay hace meses en españa con respecto al canon?…
Y pensar que Morgado parecía tan buen tipo… todos terminan rascándose donde les pica.
Parece que el diputado Morgado, ex conductor de tv y actual director de contenidos infantiles de canal 7 estaba aburrido y buscaba un “rebusque” de verano.
OK, quedamos así.
Después, si los artistas no ven un mango, que no le echen la culpa a la “piratería”.
Saludos.
Es terrible que haya sujetos que lleven adelante este tipo de propuestas.
Pero solo se trata de un proyecto, espero y no sean tan gilipollas como para aprobarlo.
En Chile tambien se le ocurrio algo parecido al director de la SCD, luego de visitar España.
¿Porqué no aumentamos en unos puntos el IVA a todos los equipos digitales e insumos que ingresan al país y nos dedicamos a piratear todo lo que encontramos?
Estimados, como bien dice Mariano en el post, lo que está haciendo Morgado en La Barbarie es abrir al debate en la blogósfera el tema. El asunto del canon digital en la Argentina se está manejando en el Congreso desde hace algún tiempo, impulsado por el lobby de distintas entidades relacionadas con la industria de la música (UMI, SADAIC, CAPIF). Se pueden rastrear antecedentes de esta cuestión, en el blog linkeo una nota de Infobae del año pasado en la que un directivo de CAPIF hablaba del proyecto, pero hay más. No se gana nada insultando al tipo que baja a los blogs diciendo: “acá adentro se está discutiendo tal cosa ¿a ustedes que les parece?”. Bien vista, esta apertura, combinada con los buenos reflejos de los bloggers con más trayectoria, favorece a los que no nos gusta una ley de este tipo.
Se dan cuenta que siempre copiamos lo peor de España? es lamentable, y mas ahora que el tonel de 50 dvd por fin llego a los 50 pesos.
Es una barbaridad lo que proponen. ¿Cómo van a cobrar un canon en todo aparato que tenga la POTENCIALIDAD de piratear la propiedad intelectual de otro?
Y guarda que después tendremos que pagar un canon por usar nuestro cerebro: el maldito órgano no hace más que almacenar y usar como propias palabras e ideas de otros. Y, claro está, más tarde vendrá un impuesto al silbido y al tarareo de propiedad musical ajena. ;)
Saludos desde Caja de Cambios.
Como dije en el blog de Fabio: sobre Carlos Pellegrini al 600 hay un cartel enorme anunciando la llegada de la SGAE a lo que era un edificio de la AFIP…
A debatir lo que quieran, el negocio me parece que ya está armado.
Lo peor de todo es que este verdadero impuesto ni siquiera esta destinado a compensar a los titulares de derechos intelectuales. ¿Adivinen para que es? Si, para crear un Instituto de la Música.
Ni siquiera vamos a tener la ventaja de decir: ya que pago el canon, pirateo.
Más en: http://franciscodezavalia.wordpress.com/2008/01/24/llega-a-la-argentina-el-impuesto-al-ipod-morgado-y-el-canon-digital/
Me inmagino que las entradas a los recitales y espectáculos van a bajar…ya que los artistas van a tener una nueva fuente de ingresos…
@Pablo: Pero Morgado no escribe neutralmente (o directamente en contra, como nos gustaría leer de nuestros representantes).
El tono no es “se está discutiendo esto, ¿que les parece?”
Por lo tanto la indignación de la gente es una consecuencia natural
O si yo te digo “Estamos planeando como robar tu casa ¿Que te parece? ” ¿Vos te lo tomarías como que “estoy abriendo el debate”?
La expresión de la indignación que produce leer algo así es natural consecuencia de cómo está escrito el post de Morgado. No es neutral.
Aparte, no leí ningún comentario ni acá ni en La Barbarie que faltase el respeto.
Hola a todos!.
Soy Músico.
Los ingresos de los mismos están en los toques,clases,artículos especializados,etc.
Las giras son las que significan la posibilidad concreta de disponer de ingresos genuinos.
Y vender tus discos por la red,sin la intermediación de las Compañias es la respuesta que,por ejemplo,ya ha dado Radiohead.
Los músicos mediocres exigen que todos paguemos su “arte”.
Los genuinos hacen lo explicado arriba.
Si me permiten,en mi Blog hay varios temas que tratan esto que,al llegar a nuestras playas porteñas,me suenan más a un curro que a una dulce melodía.
Sincerely
Marcelo C.Camisay
http://vt-suena-mal.blogspot.com/
http://manteca.lan.io/
http://www.myspace.com/mantecatrio
http://www.purevolume.com/mantecatrio
http://www.purevolume.com/setembrojazzpop
Ale, hace poco que estoy en España (mes y medio) y si bien escuché lo del canon aca hace un tiempo, nunca más me enteré de nada…la verdad que no se si se implenetó o no. Me tendré que informar. jeje
La cultura ya está ahí. Para fomentarla, no hace falta poner un impuesto a los medios que se emplean para comunicarla, distribuirla y desarrollarla; sino todo lo contrario. Porqué los libros en los “países desarrollados” no tienen impuestos? Porque saben que gracias a ellos, la cultura habla con sus lectores.
No estoy de acuerdo con más impuestos, sí con una administración más efectiva y TRANSPARENTE de los fondos recaudados. De nada sirve recaudar más si los fondos van a parar a las camionetas 4×4 de los “iluminados” a los que se les ocurren estas desopilantes ideas.
jeje Mariano, no perdamos nuestra blogueril costumbre de armar bardo :) yo ya vengo juntando en mi blog, si siguen con esta idea termino armando un site para coordinar una oposición a esto, hay dos o tres cosas que me sacan mal, este tipo de cosas, es una de ellas.
Es una verguenza, no esperaba otra cosa de los mafiosos de CAPIF. La estupidez Argentina nuevamente revelada.
y no solo, eso…tambien tenemos que bancar a los ñoquis del instituto cada vez que vamos a River a ver una banda de afuera..
Por qué??? WTF??? Quienes son esta junta de gangsters??
Artículo 52:
Cuando un Músico Extranjero o Agrupación Musical Extranjera se presente en el ámbito del territorio nacional a ejercer el arte de la música en las diversas tipificaciones indicadas en la presente ley, su Contratista, Empleador o el propio Músico Extranjero en caso de ser Autogestionado deberá abonar al INSTITUTO NACIONAL DE LA MUSICA el cinco por ciento (5%) de la recaudación bruta.
Alguien tiene el telefono de R.M. Stallman? creo que se va a tener que dar una vuelta por aca…
exitos…
diria “que buen blog” pero llegue aca por una mala noticia…
jajaja… nono … muy bueno…
salu2
Los políticos están usando el poder que reciben de los ciudadanos para crear máquinas de hacer dinero. Luego se extrañarán de que la gente deje de creer en la política. Dónde queda la presunción de inocencia? Y la igualdad ante la ley?
Mentira. Instalando el debate se instala una idea. No trackbackeen esto. Instalado el debate, va a tener publicidad. Es preferibe que el delito se aparezca de la nada y no fomentado por una oposición.
Estas ideas son con las que hay que ser bárbaros (y matarlas).
Vos a opinar sin anestesia ni ningun tipo de tibieza porque sinceramente la “objetividad” es un mito para encubrir la cobardia.
Esto no es mas que el efecto contagio de la SGAE en España, que los soberanos e independientes legisladores de pacotilla de aqui, copian como estupidos que son.
No todos los legisladores lo son, pero este Morgado aparenta ser quien encabezara el ranking de cipayos imbeciles y mediocres. Y todo esto pasa por elegir gente NO IDONEA, solo porque es famosa por hacer estupideces en la tele.
posdata: Josrge Coscia se dedico en los 90 a crear cooperativas de actores para filmar. Huelga decir que jamas vieron un mango. Eso no impidio que el tipo creciera y este donde este ahora, siendo un pesimo director y cuestionadop por quienes trabajatron para el…
Con tales antecdentes no deberia extrañarnos nada en el pasi de las ubres…
Morgado debería leer “The Long Tail” para darse cuenta de algunas cosas. Demasiada ignorancia para ser diputado en el año 2008. El canon, como bien dice Mariano, solamente servirá para aumentar la brecha y para seguir teniendo la tecnología más cara del mundo. El canon de morgado es penoso, triste, retrógrado…
Por suerte yo no lo voté y nunca me causó gracia.
Paremos un poco con algunas cosas, muchachos.
Es cierto que el canon, o peor, la sola idea del canon, es una barbaridad que no debería permitirse. Pero eso no justifica ninguna de estas dos cosas:
1) “Ya que voy a tener que pagar el canon, entonces puedo piratear tranquilo”. No. Absolutamente no. NADA sirve como excusa para justificar la piratería; mucho menos esta típica idea tercermundista nuestra de unir una cosa que me conviene junto con otra cosa que me conviene y listo, tengo la excusa.
2) El Google-bomb. No. Es decir, ¿nos indignamos cuando otro(s) nos quiere(n) joder, pero está “bien” que nosotros los jodamos a ellos? Bien, muy bien, un aplauso para los “vivos”.
Usen la cabeza, opónganse como corresponde; cometiendo ilegalidades (eso incluye el pirateado y el Google-bombing) más razones les van a estar dando a estos señores para que nos ensarten sin vaselina, y menos elementos vamos a tener para combatir con fundamento esto del canon.
No sé de dónde habrá surgido la idea del canon, pero sí es seguro que no viene de gente que represente los intereses de los músicos en su conjunto, sino de una minoría de elite que vive en su nube de pedos. Por eso, menos validez tiene la excusa de arrogarse el derecho de piratear porque se está pagando una “compensación” que en realidad no es tal porque no beneficia a los músicos. Para el músico no famoso que trata de vivir de su música, esta pretendida “licencia para piratear” es un golpe de nocaut. Soy músico, y ver que personas que bien tienen sus billetes para pagar su buena conexión de banda ancha todos los meses lloran como nenas caprichosas con tal de NO comprar UN cd original, me da serias ganas de cometer un verdadero acto criminal contra esas personas; pero no lo hago porque soy más persona que muchos, así que pueden seguir durmiendo tranquilos con sus conciencias de piratas que ni siquiera están a la altura del término, porque el verdadero pirata jamás usó ni usa flojas excusas para hacer lo suyo.
Seamos vivos pero de la manera que corresponde; demos batalla para este canon pero de la manera en que debe hacerse, así sentaremos un precedente. ESO es la forma de proceder ante algo así.
Je. Si. Cada vez nos estamos volviendo mas justos… En mi ciudad “expropiamos” terrenos con la excusa de siempre: “el bien comun”
http://choripanvencido.blogspot.com/2008/01/nos-fuimos-al-carajo.html
Me parace muy buena la idea de juntarnos como comunidad y hacer valer nuestros derechos.
Escuche excelentes fundamentos en todos los comments. Esta clarisimo que esto no es otra cosa que un curro, que como dijeron va para la 4×4 y la casa en carilo de algun malandra.
Yo cuando veo que pasan cosas asi en un pais (como en este) no pienso que h.de.p los del gobierno…porque, vamos viejo esto es una democracia el gobierno SOMOS NOSOTROS y si alguien gobierna de una forma incorrecta es UNICAMENTE porque lo dejamos. Yo voto por no dejarnos tocar el c…Fabio, metele con el blog que te seguimos.
Si estoy amparado para piratear contenidos artisticos, agarrense de lo que tengan porque vamos a crear blogs para estimular mucho mas la piratería especialmente de contenido argentino.
Ya mismo empiezo con el proyecto a buscar los mejores servidores donde alojar la música.
También pieson entregar a domicilio material gratis solo se pagaría el costo del CD + el transporte.
JP: Entiendo la indignación, pero, honestamente, creo que en muchos casos está mal dirigida. Me parece que el post en cuestión sí es neutro, los argumentos de la UMI están planteados en condicional, que se usa para expresar una cierta distancia con respecto al contenido de lo que se dice, pero esto en última instancia es cuestión de interpretación y, más allá de cuestiones de tono y estilo, lo que está haciendo Morgado de hecho es lo que decía en el comentario: hacer explícito que los lobbys de la industria de la música le están acercando a los legisladores que por extracción, formación o lo que fuere consideran más cercanos proyectos de ley que incluyen un canon digital. El otro asunto es si hay que hablar de esto, yo creo que sí: a los proyectos de este tipo no se los mata con la indiferencia, como le gustarìa a Martín.
Cómo se implementa el cánon?
Saludos
Para mi es buena idea, donde me anoto como músico? Si demuestro que se copiaron tantas veces un MP3 mio me van a dar un porcentaje. Porque si una vez hubo pancartas “Soy actor quiero actuar”, ya estoy la mia: “Soy músico quiero cobrar” :D
@Pablo:
Morgado claramente tiene una posición. No hace falta ser profesor de semiolgía para eso.
Copio y pego el comentario #79 de Morgado en el post de Barbarie:
(las negritas son mías… las letras, las otras ojalá. Los acentos se los tragó el agujerito sin fin :P )
“Bueno bueno bueno…..
¿Que paso, muchachos?????
Creo que no se entendio la propuesta.
No importa: vamos de nuevo.
La agrupacion UMI, me alcanzo un proyecto acerca de la creacion de un instituto de la musica.Esto trae muchas posiciones al respecto, acerca de las maneras de financiar las actividades artisticas, entre otras cosas.
El proyecto generado, insisto, por Umi,contempla dicha financiacion, o gran parte de ella,con lo devengado por copia privada. Esto trae la separacion del debate: por un lado, la creacion o no de un “Instituto de la musica” y por otro la implemantacion del canon digital y/o copia privada.
Insisto, no tengo una opinion formada sobre la copia privada porque estoy estudiando el tema. Debe quedar en claro que no estoy impulsando dicho gravamen, ni mucho menos.La verdad es que esto esta claro en lo expuesto en las propuestas iniciales, pero por ciertos comentarios vertidos…veo que hay que reafirmar el concepto.En fin…
Tratando de volver al debate, por lo que vi en España, la divisoria de aguas es especialmente extraña.Los principales actores españoles estaban a favor del canon (es curioso un video de Federico Lupi hablando al respecto) y hay una rara concordancia entre grandes pooles de la industria informatica con pensamientos Copyleft.
Tambien es curioso ver al representante del PP (con Mauricio Macri),
diciendo que ellos estan en contra del canon digital, en fin… creo que hay muchisima tela para cortar, pero en el ambito del debate y no desde el agravio, ok?”
Pablo, acá hay muchos que no nacimos ayer. Cuando alguien tira un debate ya de entrada está aceptando que hay algo que debatir (es una locura siquiera debatir estas aberraciones).
Ok, se lo podríamos atribuir a la “ignorancia” del asunto.
Pero cuando ves el “debate” teñido con los comentarios que remarque de Morgado, te das cuenta que esto en realidad es lo que parece, y no pura ignorancia:
¿Qué es?
Un globo sonda.
Tirar el debate para “instalar la posibilidad”. No está nada errado lo que dice Martin Revert.
Se instala la idea. Se instala la posibilidad. Luego se negocia hasta donde se implementa.
Ya lo vimos hacerse cientos de veces.
Te repito, abrir ciertas ideas al debate es una forma de darles validez.
Vuelvo con el ejemplo que te dí antes:
¿Hace falta aclarar más Pablo?
@Pablo, uan cosa es que afortunadamente exista libertad para que en La Barbarie se publique cualquier cosa y otra muy distinta es tratar a los bloggers de tontos con diálecticas obstusas de que el mensajero no quiso decir lo que si quiso decir. Por favor, basta de hipocresía.
@J.P., gracias por entender, explicar y ampliar. Compartimos 100% la idea de lo que está pasando con esto. Lástima que la mayoría no.
@Nicola Kosciuk, todavía no encuentro tus temas en emule. Apurate hermano. 8P
Unos capos, es un impuesto al mejor estilo minority report o sea te cobran por los delitos de pirateria que uno va a realizar, nuestras mente argentians estan cada vez mas afiladas en cuanto a cobros por las dudas.
Espero que a los que suan automoviles no les cobren un canon por posiboles accidentes de trafico, ya me veo leyendo titulares de que armaron una organización precrimen el cual aumenta la probalididad de crimenes y reduce los bolsillos.
En fin buena suerte y que peperino pomulo nos proteja
Morgado, volvé a “Pulgas en el 7”!!
Por qué no propone legalizar y estatizar el soborno?
Es decir, hacés una infracción y cuando la policia te va a hacer la boleta vos le ofrecés un soborno y entonces saca el talonario de sobornos (que es más económico que la multa).
Entonces así el estado recauda para compenzar las multas que no son cobradas ;)
Gracias por el post, es bueno ver que somos varios los que nos oponemos siquiera al debate del art. 21 de ese proyecto de ley. No se negocia, no al canon. Sobre el modo que se introdujo, en comentarios en otros blogs trataba de expresar una idea y ahora en un comentario de J.P. encontré la síntesis perfecta: ” “Estamos charlando en casa con algunos muchachos del conurbano que me acercaron la propuesta de ir a retirar todos los bienes de tu hogar, para financiar una partuza. Se haría de madrugada, se abriría la puerta con una barreta y luego no iríamos de joda a lo del negro.
Como verás Pablo, sólo instauro el debáte (notese el condicinal) , no tengo aún una posición tomada. Pero no he podido dejar de notar que un grande como el Che, estaba a favor de tomar por la fuerza lo que beneficiara a los oprimidos (y que mejor beneficio para los muchachos que una festichola!) y una rara concordancia entre personajes deleznables como Hitler o el Papa condenaban tanto el robo como la joda desenfrenada.
Para pensárlo ¿no?””
Saludos!
No nos olvidemos de un detalle para nada menor. De ponerse en práctica este sistema el Estado Nacional estaría utilizando su estructura y su poder de policía en materia fiscal para recaudar a favor de los privados. Ah! Y como van a determinar cuales son los damnificados? Sólo discográficas? En que proporción cada una? Y los canales de TV? Es absurdo e impracticable.
Me parece bien, tambien creo que deberian poner limites de transferencias en internet como asi tambien prohibir la venta y uso de grabadoras de cd/dvds, creo que tambien se tendria que prohibir el uso de monitores a color y permitir solo el uso de monitores fosforo blanco.
Absurdo, inaplicable
habría tambien que implementar un proyecto de ley, donde se cobre un canon a quienes ejercen la carrrera política y/o sindical, poniendo a cubierto a la sociedad sobre los supuestos actos de corrupción en que pudiesen incurrir quienes esten involucrados en esta “sana” y próspera actividad/profesión.
Y esa plata quien la recibe y como se distribuye en los artistas.Una barbaridad.
Aparte si tomamos el hecho de que nos tratan de delincuentes entre lineas deberiamos demandar a todos los legisladores por tal acusación sin pruebas contundentes contra todos.