Desde que escribo el WSW, y anteriormente el blog Conexiones, siempre hubo una especie de debate interno y externo sobre como compatibilizar el blogger tipico (dominio propio y puramente personal) con el de tener un blog en un medio de comunicación tradicional, especialmente uno fuerte como Clarin.
Varias veces fuí criticado y fuerte, de hecho algunos hasta parecen haberse enojado porque tengo un espacio ahi y, ellos, con trayectoria en los medios tradicionales no. Pero esta vez recibí un mail de un lector con una critica realmente fuerte y que, en cierta forma, tiene puntos que ya traté o que me dan vueltas en la cabeza.
Posteo en este blog, porque me siento un poco más libre para opinar sin pelos en la lengua y porque hay comentarios habilitados para ver que piensan otros.
Yo me pregunto si Mariano Amartino escribe un Weblog sobre Weblogs en la edición on line de Clarín o escribe una columna de tecnología disfrazada de weblog. Tendríamos que revisar la definición de weblog para aclarar éste dilema, que para mi no es una cuestión terminológica sino ideológica. Si las cualidades que caracterizan y distinguen a un weblog son la libertad de opinión y la independencia de criterio del editor (o autor), la columna de Amartino no es un weblog porque no es independiente de la dirección editorial del grupo Clarín (un grupo empresarial de dudoso prestigio, según las opiniones de muchos periodistas independientes).
En este punto y en mi sitio así no hay relacion con donde se publica, reconozco que Guillermo Cullel jamás me indicó una nota ni me dijo que publique algo, de hecho me dió libertad total. Lo que si tengo que reconocer es que me pidieron que vaya a uno de sus cursos de redacción porque ese no parece ser mi fuerte :P
Amartino utiliza el weblog de Clarín para promocionar sus proyectos personales on line. Casualmente su nota de hoy, titulada La publicidad online se traslada a tu escritorio , enlaza a Netadblog (otro weblog de su propiedad) donde escribe su socio Andrés. En esa nota Andrés redacta sobre las bondades de los productos de la empresa Microsoft (éste tema es tratado con mas objetividad y profesionalismo periodístico por Antonio Ortiz en el blog Error500).
Este es un punto particularmente espinoso en serio. Y quizás es un error mio no hacer un disclaimer (¿valdrá la pena?) pero cuando linkee la nota lo hice porque me pareció bien escrita y no la escribí yo. De hecho en esa nota se mencionan dos puntos fuertes del tema de la publicidad en un escritorio: Spyware o Adware y privacidad... en mi caso personal no le presto demasiada atención pero es un tema que tambien trató Antonio ¿porque no lo linkee a el? En realidad el publicó la nota luego que yo, esas horas de diferencia entre España y Argentina son mortales... pero más de una vez lo linkee como a muchos otros.
No me parece correcto sospechar a Mariano Amartino de hacer un tipo publicidad encubierta, porque las evidencias que acabo de mencionar no son suficiente para afirmar que este blogger-periodista percibe dinero de parte de la empresa Microsoft por mencionar y promocionar sus productos. Todos sabemos que la la empresa Microsoft no es querida en el mundo blogger. Inclusive, muchos bloggers sudamericanos involucrados en la difusión del software libre consideran antiético mencionar o promocionar los productos de la empresa monopólica de Gates.
Este punto lo siento especialmene injusto, pero hay cierta similitud con este comentario que me dejó matu, creo que pocos bloggers se dedicaron a pegarle a Microsoft tanto como yo.
De hecho tengo hasta una categoría entera dedicada al juicio por monopolio.. sin embargo, cuando MS hace algo bien creo que es justo reconocerlo porque al fin del día es una emprsa y muchas de las que todos creemos que "amigas" terminan hasta aceptando que son capaces de comprometer sus principios cuando hay plata.
Otra cosa que me llama la atencion de WSW es que en reiteradas ocasiones Amartino utiliza la columna de Clarín para refritar entradas que publicó anteriormente en su weblog personal ( Denker Uber). Yo me pregunto: Tiene sentido publicar dos veces las mismas notas en la red? Aquí van dos ejemplos de la semana pasada: una nota correspondientes al buscador Ask y otra del allanamiento a Pirate Bay, que fueron pubicadas anteriormente en DU ( aqui y aqui).
Este es un punto especialmente... complicado para mi... de hecho hasta le dediqué un post entero hace un par de años
Creo que las audiencias son diferentes, de hecho muchos no tienen ni idea quien soy, y a veces los temas me resultan lo suficientemente interesante como para publicarlos en ambos (hubo una epoca que usaba una referencia cuando hacía un crossposting y quizás deba volver a hacerlo) y, un tema interesante, quizás merezca ser posteado en ambos lados... pero quizás deba hacerlo de otra forma.
El evento que organiza la empresa DUTTO PR el día 29 de Junio en la Universidad de Palermo, con motivo del "Día de Weblogs", con "los referentes argentinos" será una buena oportunidad para hablar del tema "Etica y Weblogs", ya que Mariano va a estar presente en carácter de expositor. El caso de Mariano Amartino me parece un caso testigo de la relación entre los bloggers argentinos y las corporaciones mediáticas. Considero que detrás de un discurso ingenuo del tipo "yo difundo la movida blogger porque soy fana de los blogs" hay otras cuestiones mas complejas y menos ingenuas. Yo sospecho que el objetivo final de la columna de Mariano Amartino en Clarín es mejorar la mala (pésima) imagen que tiene el grupo Clarin en el mundo blogger (y éste objetivo se relaciona directamente con la polîtica comercial del grupo empresarial que edita Clarin).
Sinceramente no creo tener ese peso específico. Nadie puede cambiar la imagen de un diario con un blog; sino La Nacion o el mismo Infobae estarían con mejor imagen y no creo que sea cierto.
En el caso de Infobae es bastante particular porque muchos le tiran palos a diestra y siniestra (yo me incluyo porque copian a destajo) pero nadie los juzga porque parece ya establecido que son "malos" y en el caso de La Nacion, creo que es el diario argentino que más linkeo porque su sección de tecnología me parece muy buena y las notas de Gaston son especialmente buenas.
Resumiendo
Hay cosas que mejorar en WSW y este tipo de debates tal vez sirvan para que mejore algo; de hecho para eso están mis comentarios (aclaro que no acepto insultos porque no tienen sentido) y al ser este mi espacio pueden decirme sin pelos en la lengua si el "otro" blog es tan malo y que mejorarían... al fín del día esto es una conversación.
te felicito por tener los huevos necesarios para publicar el mensaje que le envie al organizador de la mesa redonda “dia de weblogs” textual.
saludos!
Me parece excelente tu trabajo en cada uno de los blogs (salvo la redacción) … y si … a todos nos gustaría escribir en Clarín y ser el dueño de MS, pero que le vamos a hacer, hay un solo Bill y uno solo que bloguea en Clarín. Y además por qué hay que enlazar a Error500 ? … me gané un enlace desde cada uno de los blogs de la “cadena Amartino” !.
Bueno…son demasiadas cosas para comentar pero voy a marcarte solo algunas.
Después de leer el post 2 veces, lo primero que te puedo decir es que por mas argumento y prosa que pueda tener este comentario que recibiste lo primero que se me vino a la mente fue que el comentario esta escrito con muy mala leche (yo no escribo un blog pero leo muchos y lo que mas veo en el ambiente es envidia).
Alguien que escribe “No me parece correcto sospechar a Mariano Amartino…”, esta escribiendo en realidad: SI sospecho de Mariano Amartino, pero por alguna razon necesita escribir muchas mas palabras para decirlo (si no sospecha…no diría nada, no?). Esto sin mencionar que insinuar que un bloger recibe plata por mencionar algun producto de una empresa es ridículo, yo leo a gente alabando y tirando abajo empresas todo el tiempo en sus blogs, a todos ellos también les pagan?
En fin, Mariano, estas equivocado, no hay ningún punto acá que te tenga que dar vueltas en la cabeza…yo, como dije antes, soy solo lector de blogs, por lo cual no me veo afectado por la “envidia bloggeril” y te digo que esto lo escribió alguien con mucha mala onda hacia tu persona o alguien con mucha envidia de tu éxito…y eso se nota en cuanto empezas a leerlo ;)
demian, en realidad no se si hay mala leche o no; pero si algunas cosas me dan vueltas en la cabeza como el tema de promocionar links propios o no.
O si repetir/refritar temas; porque pese a que son dos audiencias diferentes y no creo que se solapen.. quizás cansa ver el mismo tema aunque no se linkeen
Mira, yo te lo digo como lector de ambos, a mi no me parece que sea una actitud cuestionable, me parece lógico que algo “tuyo” publicado en un lugar te parezca interesante publicarlo en otro medio donde también escribís (si lo escribís vos mismo es lógico que te resulte interesante y además supongo que el lugar ahí lo tendrás por que les gustaran tus otros trabajos no?). Cual es el problema? Es injusto? injusto para quien? Si a la gente no le gusta no lo leera y te terminaran cerrando el espacio, no es así?
Mira lo que te voy a decir puede sonar exitista pero si a mucha gente le interesa y lo valora y a alguna le parce malo (siempre y cuando no estés lastimando a alguien) ESTA PERFECTO! Internet esta lleno de lugares para leer cosas para todos los gustos, no entiendo la actitud de algunos de tocar a tu puerta (o a la puerta de otro, peor) para INFORMARTE que piensa que tu trabajo es malo.
Lo segundo que señalas es fácil de medir, si la gente se cansa de ver repeticiones deja de verlas, te esta pasando eso en WSW?
Como dijiste sin pelos en la lengua te comento así: Lo de las faltas de ortografía no lo aguanto demasiado (aunque ya te conozco y sé que sos así nomás). Por ejemplo: “Atlas web 2.0 versión Microsoft”. Que quisiste decir? Es un atlas web 2.0, o es Atlas, un producto de Microsoft? Todo bien, ponele UNA coma y me terminás de comprar (y de paso me dá ganas de leer el post, porque con el titulo solo no entiendo). :)
Respecto a tus “palos” hacia Microsoft, me parece absurdo … se nota que “algo” los querés … pero que tenemos que decir entonces de los que “favorecen” a Mac? Que se yo, no me parece que entre vos y MS haya una conexión … para nada, me parece muy de perseguido eso.
Sobre los refritos … a mi me molestan un toque, y justamente por eso dejé de leer WSW (y dejé de leer tantos weblogs también), pero no dá para hacer un juicio de valor sobre si está mal o no lo que estás haciendo (sabía que ponías crossposted y defiendo el argumento que pones en este post). Sé que son dos publicos diferentes y que tal vez el público de clarín ni lea uberbin … justamente por eso te lo digo.
Nada más, tomalo con onda.
Just for the record, noté cosas como linkear a otros blogs con los que estas relacionado pero supongo que con la explicación que das, poco y nada me preocupa ya.
Evito mencionar a “Ø” para que no digan que me pagan. :)
Fede, es que en realidad los linkeo cuando creo que vale la pena, de hecho muchas veces que “refrito” no linkeo porque no vale la pena.
Rodrigo.. si, el tema de la redacción es asi nomás :P y MS no me paga, sobre todo porque en LatAM no sabe que es el blogging directamente
Comparto con Demian. Si te contratan es por que les interesa lo que escribís y que escribas lo que te interesa, y si lo escribís en tu blog es por que te interesa a vos y punto. Peor, y me caería muy mal, es que te contradigas en ambos.
Por otro lado, cual es el tema con MS … por que todo el que habla bien de un producto de Microsoft tiene que cobrar. Yo defiendo algunos de sus productos a muerte y que piensen lo que quieran.
Lo que sigue va con onda y sin ánimo de joder (a nadie).
A mi me parece que tenés un poco de culpa en este debate, y no por hacer las cosas mal sino por dar lugar a las sospechas y no cortar de raíz el problema.
El origen de este tipo de polémicas surge porque no hay una “linea de edición” definida en el WSW, mas allá de que tengas o no la libertad de escribir sobre lo que sea, creo que debería haber un modelo o marco dentro del cual moverte y de la misma manera advertir al lector con que se va a encontrar.
Por otro lado, los enlaces a tu sitio personal no me parecen adecuados, una cosa es escribir para un grupo empresarial, de noticias o como quieras definir a Clarín y otra muy diferente es mantener un weblog personal — donde encima tenés anuncios de AdSense —, al que promocionas desde el “institucional”.
Por último, tu “peso especifico” no será suficiente para considerarte u formador de opinión, pero es suficiente para colocarte como referente y eso jode aún más cuando las dos instancias anteriores se dan.
Ahora, personalmente y como lector, no creo que tus artículos estén condicionados por el medio en el que escribís, ni haya de por medio ningún arreglo económico justificativo, pero tampoco creo que seas un boludo que hace todo por amor al arte (cosa que muchos pretenden de los bloggers).
IMHO, si yo estuviese en tu lugar, le daría un fin a la relación WSW/DU. Dos caminos distintos, paralelos si querés, pero independientes el uno del otro.
Saludos.
Pescado Rabioso ya demostró varias veces (en este mismo espacio además de otros que vengo leyendo hace años, por ejemplo K, HT, MTO, F, mas algun otro que no recuerdo, fue hace unos años y mi memoria ya no es lo que era) que no se banca muchas de tus cosas o de tus amigos (actuales o ex?)… avanzar sobre tus contactos es algo que no debería haber hecho, eso es cruzar la línea y actuar en base a la “calentura” de la historia que los “une”(?) …termínenla de una vez y sigan con sus cosas… que ambos demostraron haber crecido (en el amplio sentido de la palabra) y que es tiempo que escuchemos que ya no hay rencores… errar es humano y perdonar es “divino”… sean divinos, dense la derecha y avancen… pensaron en hacer algo juntos??
Mirá, todos tenemos una manera de ganarnos la vida. Y si Microsoft me pagara por promocionarlos… qué se yo.
Por otro lado me parece que te están prejuzgando. Microsoft tiene un par de buenos productos, y el resto de ellos (incluidas las decisiones comerciales que tiene) son muy cuestionables. Si alguna vez MS hace algo bien no entiendo porqué hay que seguir dándole con un caño.
Esto del soft libre se está dogmatizando (al igual que su lider) y eso es precisamente el otro extremo que tampoco es bueno.
¿No deberíamos haber destruido a Susana Gimenez por promocionar el Reduce-Fat Fast siendo que es una porquería y a ella no le publican una foto si no la “adelgazan” con el Photoshop?
Lo tuyo Mariano lo hacés muy bien (es mi opinión), tanto en Clarín como acá (sólamente leo estos 2 blogs).
Aunque haya ciertos temas que se “solapen” no me parece mal que te linkees. Creo que la “blogósfera” (o sea los blogs de este país que son más conocidos) te tiene enlazado. Y por algo será.
Saludos.
Que movidón – o_O
lo confieso, tengo tongos con Clarín y con Mariano, por eso en alguna nota linkeó una mía :D:D también algunas veces me llamaron por fono los que hacen las notas de “Conexiones” y me preguntaron de todo para armar notas que no tenían idea, todo por un link, me vendo barato :D:D jajaja
En fin, conociendo el “nivel” de los redactores de las notas de tecnología en Clarín, de Orione y de que redacción se niega rotundamente a “matar” el informática (sólo dos pliegos, ya sin publicidad) para darle cabida a uno de tecnología (como pide comercial, marketing, etc.) el WSW me parece como un “pie a tierra” del diario, aunque sea poco leído, claro. Podetti debe tener más lectores.
Tal vez, Mariano, lo que le falta es “más presencia humana”. Los posts se parecen a los míos de Tecnogeek que son más un “rejunte de links” que un post en sí, recomendación: humanizalos un poco más, si bien el weblog es sobre otros weblogs, creo qeu se puede hacer una mejora en ese sentido.
Si ese mail lo escribió GitarGirl, alias “el flame-war-troll” más odioso del webloggin’ en español, no es un problema, es tan poco importante como que después de laburar me da sueño, a nadie le importa.
Pero, como todo Troll, 50% de lo que dice es verdad y el otro 50% es basura mala leche, hay que tomar esa primer mitad y entenderla, algo de interesante tiene. ¿te pagan mucho? ¿cuanto me pagarían a mí por hacer lo mismo y mejor? jajaj, así te choreo el tongo! :D:D
mariano:
yo creo que los comentarios en los weblogs son efimeros (y los blogs tambien). hay sistemas como blogger o antville que permiten a los usuarios registrados borrar los comentarios. yo creo que un redactor, de la misma manera que urde y plasma un texto, puede borrarlo cuando desee y no quedar “pegado” a la voluntad de un editor.
considero que la segunda y la tercera entrada mia en esta columna de comentarios deben ser suprimidas porque el objetivo por el cual publique esos textos ya esta cumplido. NO ME INTERESA INDEXAR EN GOOGLE. No me interersa que queden “para siempre este blog exista o exista dreamhost”.
espero que lucas, high toro y singing banzo -que estan publicando datos personales en sus respectivos weblogs con la unica intencion de ofender y difamar- hagan lo mismo. vos sabes que hablo de tolerancia y respeto desde 2002.
recocozco que vos hiciste gestiones para terminar el conflicto que se inicio en Korochi industrias (y que continua vigente en Gattaca y en MTO), que pusiste buena onda de tu parte y que seguramente, por hacer esas gestiones, te tuviste que bancar criticas y gestos desagradables. reconzco tus buenas intenciones y te agradezco permitirme expresarme con total libetad.
saludos!
gitargirl
nota: Modificado
Qué sé yo, viejo…
La verdad es que uno es lector de ambos lugares. En primer término, de acá (DÜ). En segundo lugar, accesoriamente, de allá (WSW) y de otros lados (Celularis, NetAdBlog, EoW, etc.), aunque no con la misma frecuencia.
También, uno, fue lector de Conexiones. Y, haciendo memoria, uno ve que hay diferencias en las dos etapas (Conexiones y WSW) respecto de DÜ. En la primera etapa no abundaban el autolinkeo ni el refrito; en esta nueva etapa, ambos sobran. Desde luego, lo más probable es que sea por comodidad, falta de tiempo para buscar otras posibles fuentes, etc., andá a saber.
El punto es que tenés razón en que son dos públicos diferentes. Uno más especializado e informado en los temas que solés tratar (bloggers); el otro, cualquier hijo de vecino que pincha en los links que hay en la portada de Clarín.
Sin embargo… pueden no pagarte por hablar bien, mal o regular de productos de Microsoft, telefonía celular, Fon, lo que sea. Pero que ese público es redireccionado de una u otra forma con el autolinkeo, y puede pinchar en los anuncios de AdSense, tampoco se puede negar.
Pero a uno no lo preocupa, entrenado como tiene el ojo (“el” ojo, literalmente, ja) para no-ver los anuncios ni las publicidades. Uno sólo ve los contenidos que le interesan, cuando éstos lo ameritan. Lo que haga cualquier hijo de vecino ya es asunto suyo. =)
Uno coincide con lo que alguno expresó más arriba, sobre separar las temáticas en ambos lugares. Aunque eso, probablemente, signifique un mayor exterminio de neuronas y minutos por día. De esa forma, uno cree que ambos lugares, y sus otros lugares accesorios, ganarían en originalidad e interés.
Ésa es la humilde opinión de uno. Claro está que, como en todos esos espacios el que escribe sos vos, ya sabemos lo que solemos decir: “Cada uno hace de su blog un florero y le pone la flor que más le gusta”. ;)
Avanti, morocho.
La verdad es que tu posición no es fácil y seguro que siempre te van a caer críticas por una u otra cosa. En cuanto a mi referencia, estoy con Patricio (comentario más arriba)
Por cierto, para Clarín contar con un blogger experto que conozca bien el género y con experiencia en diversos proyectos, también es una riqueza que si tuviese alguien neófito en el blogging
Mariano:
Desde que empecé a leer la nota, no me terminaba de convencer esa frase de “recibí un mail de un lector con una crítica realmente fuerte”.
Seguro que los de Clarin también te deben haber leido de la misma manera y por eso te mandaron al curso de redacción ;-)
Volvamos. El mail vos no lo recibiste de un lector, te lo reenviaron y si no hubiera sido por el ansia de figuración de gitargirl, hubiera empezado este comentario diciéndote que no podés publicar algo asi sin poner el nombre de la persona.
Gracias a Pablo, me entero que la cosa viene de lejos. Podría llegar a decirte que vos también tenés tu “samsung vargas” XD
Realmente se nota una psicopatología en ese escrito y la sola presencia de el/ella en el primer comentario, 11 minutos después de publicado, lo hace mas que evidente.
Te diría que lo mejor que podés hacer con este caso es:
filtrar sus comentarios
agradecer a tus amigos cuando filtren sus comentarios en otros lados
olvidarte de guitargirl
Específicamente para gitargirl:
Que lástima que tu comentario sea para felicitar a Mariano por tener algo de lo que vos carecés.
Y voy a seguir pensando así hasta que tengas tus propios huevos/ovarios de publicar este tema en TU sitio y con TU nombre, TU apellido y TU N° de documento, en vez de utilizar a otros para satisfacer tu obsesión. Gracias a San Google veo que te encanta publicar comentarios, pero en tu propio blog, ni una palabra.
Ahora empiezo a entender ese anónimo que contesté mandando a cagar al remitente…
pues a mi no me parece nada interesante lo que dice en el email. Lo que hace el hombre es darle vueltas y vueltas, y a mirarse las cosas con lupa hasta que pierde el sentido mirar.
Como dirias tu “grosso”. Al final todo es una cuestión de conciencia y de valores personales.
No sé si tendrás una “agenda oculta”, que a eso me suena el correo que tenes y probablemente nunca lo sabre, pero uno no puede vivir con esa paranoia.
Creo que es más justo saber que tenés otros blogs o proyectos y no descubrir luego que escribis en un montón de lugares, que las cosas sean claras, para eso sirve el “about” ¿no? Definitivamente si haces refritos yo lo referiría al post original y nuevamente saber que “es” un refrito, Bach lo hacía con su música y a cada rato :D.
gitargirl,
mezcals tantos temas que es imposible seguirle una logica a tu critica.
Solo esta frase que decis “a mi me gustaria que Mariano se pronuncie publicamente sobre las expresiones que Lucas Worcel publico en el Foro Pinchado, descalificando e insultando a la figura de Eva Peron.”…ok, a vos te gustaria…y a el probablemente no. No entiendo cual es tu problema, no estas obligada a leer lo que Mariano escribe o si?
Por ultimo, Mariano “te debe” a vos decir cuanto cobra de sueldo??…perdon pero me resulta incrible ese planteo.
GitarGirl o como te llames… (podríamos saberlo? vos me llamás por mi nombre y apellido, yo podré?)
lo que decís de LW corre por tu cuenta y agradezco que nos des tu opinión sobre él, cada uno de nosotros hará su propio análisis de la data provista y sacraá sus propias conclusiones. Sobre si son socios o lo fueron, realmente no me importa, ni creo que le importe al 99.999% de los que leen este blog (excepto a vos)
Igual que vos, considero a Mariano un referente en esto de los blogs (y lo relacionado con el internet hispano en gral) y por eso me embarqué con él en editar un blog sobre temas que me interesan (soy lector hace mucho tiempo y nunca me había picado el bichito de escribir, hasta que entre él y mi hermano me convencieron y creo hacerlo con la honestidad que me caracteriza :)
en cuanto a los links que mencionás de WSW, creo que hace mas referencia a todos los directorios de blogs en español que a alguno en particular, porque sinó podríamos decir que “es socio de todos los directorios?”… algo realmente imposible… en tiempo y esfuerzo… y envidiable en cuanto a lo profesional.
A diferencia de los que vos decís con respecto al pronunciamiento sobre escritos de otros… no creo que nadie deba hacerlo sobre los dichos de otro, a menos que se haya involucrado y escrito algo similar, pero si solo fueron comentarios en un blog que tenía mucho de comedia, parodia y chistes de doble sentido (muchos de nosotros lo leíamos en ese tiempo)… y encima hace cuanto? 4-5-6 años? todos hemos cambiado (de esposa, de ciudad, de trabajo, de negocio, de sexo(?), de blog, de sistema operativo, de partido politico, etc, etc) y no creo que Mariano o vos sean la excepción… seguro, como dije antes, que ambos crecieron y son diferentes o piensan diferente a como pensaban antes (5 años es mucho tiempo en la vida de un hombre), incluso Mariano hizo referencia en su propio blog a su equivocación y que había madurado, por lo que creo que eso sirve para darse cuenta de quien reconoce su error y avanza.
con respecto a todo lo otro… ni siquiera los veo linkeados a quienes mencionás.. tal vez lo estaban antes, o lo estuvieron algún tiempo, no lo sé… pero “ahora mismo” no lo estan, por lo que probablemente ya no le interese a Mariano que ellos estén ahí (valída esto tu necesidad de pronunciamento?, será un pronunciamiento? o solo un cambio en el blogroll?)
lo de tener que decir cuanto gana por trabajar con WSW… no creo que sea necesario, incluso me parece fuera de lugar… o vos estarías dispuesto a mencionar donde trabajas y cuanto ganás? la vida privada de las personas no debería ser tema de comentario público. Su trabajo no es con el Estado, ahí tal vez las regla fueran diferentes, sinó con una empresa privada, y lo enmarca la legislación y normativa privada, por lo que seguramente tendrá un acuerdo de confidencialidad donde no podría dar mucha información, lo que comprende, tal vez, su remuneración u honorarios, cosa que me parece lógica y aceptable.
sobre si él debe o no decirle a “otros” lo que deben hacer, no creo que sea así como se manejan las cosas… todos somos gente grande, él sabe lo que hace, lo que escribe y lo que dice… no debe decirle a otros lo que deben hacer, decir o pensar… incluso todos deberíamos saber esto… el ser humano es un ser pensante y que se debe manejar por sus propios pensamientos, no dejemos que otros nos digan “que” pensar… que otros nos “hagan” pensar está muy bien, pero no “que” pensar… así como él reconoció su error (sea el que fuera) todos deberíamos reconocerlos y dar las disculpas del caso… tal vez los “otros” no consideren lo suyo un error y/o no deseen dar disculpas, por que obligarlos?
este es mi pensamiento, espero que lo comprendas y que sirva para “avanzar” y no llegar a las amenazas que mencionas… las que me parece son desproporcionadas y no tienen el contexto que vos querés darle…
…incluso esa amenaza de que todo esto “posiblemente provoque en un futuro proximo hechos violentos” no alienta a que esta discusión llegue a buen término, incluso cuando uno se involucra no sabe si recibirá amenazas o castigos por opinar y dar su punto de vista… espero que todos (Mariano, vos, yo, todos) tengamos 5 minutos para pensar en paz y que podamos ir a ese evento sin tener miedo a nada, desde agresiones hasta discusiones sin sentido, cosa que según tus palabras no sé si están garantizadas.
slds.
(perdón por lo extenso, pero a veces me gusta dar mi opinión personal)
Ladran Sancho…
Iba a responder extensamente, pero entre Pablo Tossi y Demian me sacaron varias palabras de la boca.
Por cierto el comentario de (el? la?) guitargirl muestra que es un troll resentido.
Si de WSW linkeas a una nota que a vos como editor del blog te parece buena está perfecto. Sea tuya, de un socio o de quien sea.
A lo sumo, si eso te da “escozor” hace lo de E. Dans que se cita con altura, hace disclaimers, etc.
Si un socio, amigo o lo que sea dijo algo que le cayó mal a alguien… que lo arreglen entre esas 2 personas.
Y por cierto: Que lea a Mariano y hasta me caiga bien no mejora para nada la opinión que tengo del multimedios “Carlin” :)
Salud!
mariano:
yo creo que los comentarios en los weblogs son efimeros (y los blogs tambien). hay sistemas como blogger o antville que permiten a los usuarios registrados borrar los comentarios. yo creo que un redactor, de la misma manera que urde y plasma un texto, puede borrarlo cuando desee y no quedar “pegado” a la voluntad de un editor.
considero que la segunda y la tercera entrada mia en esta columna de comentarios deben ser suprimidas porque el objetivo por el cual publique esos textos ya esta cumplido. NO ME INTERESA INDEXAR EN GOOGLE. No me interersa que queden “para siempre este blog exista o exista dreamhost”.
espero que lucas, high toro y singing banzo -que estan publicando datos personales en sus respectivos weblogs con la unica intencion de ofender y difamar- hagan lo mismo. vos sabes que hablo de tolerancia y respeto desde 2002.
recocozco que vos hiciste gestiones para terminar el conflicto que se inicio en Korochi industrias (y que continua vigente en Gattaca y en MTO), que pusiste buena onda de tu parte y que seguramente, por hacer esas gestiones, te tuviste que bancar criticas y gestos desagradables. reconzco tus buenas intenciones y te agradezco permitirme expresarme con total libetad.
saludos!
gitargirl
Un tema que me da vueltas en este último tiempo es la libertad, supongo que son las 3.8 décadas recien cumplidas. Tuve la suerte de estar cuando la movida internetil comenzó por Argentina y de alguna manera tengo el lujo de ver convertido en realidad un sueño de chico. Independientemente de cualquier motivación (debe haber sólo una?) los blogs abrieron la posibilidad objetiva de que las minorías se expresen en un formato de calidad semejante al que usan quienes tiene mejores recursos en este grafo digital. Podemos hacer algo nuevo con esto o más de lo mismo o ahogarnos en spam, eso es lo excitante. A quienes les atrasa el reloj, puede que sientan la pulsión impostergable de buscar AL referente y de ahí pelearse y amigarse para estar siempre en cartelera. La gente que siempre sostiene que no hay mala publicidad. Hoy hay millones de referentes en interminables variantes de idiomas, me atrevo a decir que debe existir un referente como mínimo para cada quien. Y ahora, volviendo a la libertad, levante la mano quien tenga una sola dimensión que le impida disfrutar un poco de under, un poco de mainstream y un poco de pollo con dulce de leche, por qué no. Levante la mano del teclado, digo, porque es cosa de sicópatas creer que la única libertad es la de arrogarse uno la elección de qué es bueno para los demás.
Por mi parte, Mariano, espero que sigas haciendo esto que te gusta y donde mejor puedas. Sea en uno o en una granja de blogs. Y no pierdas el entusiasmo nunca. Que hay mucho censor suelto disfrazado de paladín de la libertad de expresión. Y con olor a humedad en la ropa.
Extrañamente mi comentario se perdió en una nube de dimes y diretes. ¿Adónde habrá ido a parar?
Me parece bastante extraño que ayer apareciera y hoy no…
Raro, más viniendo de Denken über.
Me estoy riendo y mucho, pido disculpas pero esto me supera.
Cuando actualicé el segundo comentario me aparece el primero.
;-)
…Soy humano, este pequeño error así lo demuestra.
Qué tal Mariano, como periodista y blogger que escribo en medios impresos y a la vez blogeo en mi propio sitio, te felicito por abrir un espacio en donde la gente pueda decir lo que le parezca sobre tu trabajo con la idea de mejorar lo que está haciendo.
Es evidente que al estar un blog dentro de un medio, la responsabilidad se triplica en todo lo que publicas y entonces tal vez entiendas por qué la BBC ha publicado y hecho público su manual para periodistas que tienen blogs.
En WSW no puedes tomar partido por qué entonces tu credibilidad so pone en juego y debe ser consistente con todo lo dicho en tu blog personal.
Es obvio que los links a sitios asociados con cualquier producto tuyo intelectual o empresarial no resulta muy ético.Eso que lo hagan otros. Ese es el precio.
Los refritos no sirven si es obvio que son refritos. Hay qué ver qué valor agregado le das a la misma noticia dependiendo del pùblico al que te refieres o si simplemente se repite lo mismo cambiando la redacción.
Tener una política editorial clara en el blog es importante y sí parece que por ahí hay baches que arreglar.
Pero una cosa es criticar y otra cosa es estar ahí enfrentando este tipo de problemas y que solo a quienes lo resuelven son los auténticos ganadores.
El planteo que le hacen a Mariano Amartino carece de sentido.
Alguien acaso cuestiona al Grupo Clarin por pasar notas que pasa en Telenoche por el canal TN. O que un enviado especial salga tanto por un canal del grupo como por otro? Y que en Clarin se mencionen contenidos del 13?
Alguien cuestiona a Perfil por tocar temas similares y ser autoreferente en sus distintas publicaciones?
Nadie! Por que? Porque las personas o los grupos periodísticos tienen una visión definida sobre las cosas, y por esa visión es que la gente los sigue, esten en un canal o en otro, indistintamente.
Por supuesto, esto es asi siempre que los medios no sean únicamente autorreferenciales y no permitan la multiplicidad de voces. Pero el caso de él, si bien es cierto que se referencia a veces, también suele citar muy seguido a muchísima gente que no tiene ninguna relación con él.
Y si no cuestionamos a medios masivos, que realmente pueden tener un impacto social importante, ¿por que perdemos tiempo con esto?
Aunque a nuestro propio ego le cueste creerlo, nadie es tan importante aquí como para hacer de esto algo grande. Estamos hablando de cosas triviales, que nunca deberían terminar en ataques personales.
Si tenemos que hacer un escándalo, guardemos nuestras energías para hacerlo por cosas mas importantes, que les aseguro que no faltan!