Todo el mundo habla de Orkut, desde lo genial que es, pasando por los que critican todo lo posible, hasta los que se sorprenden por su política de privacidad. Mientras tanto mi casilla de mail, recibía mas del triple de las invitaciones que recibí en Friendster.
Los famosos datos personales
Una de las cosas que me llama la atención en la gente es la reticencia a dar datos personales, y esa reticencia es medio inentendible, por un lado uno entra en una comunidad online a compartir
y/o a conocer gente… y como se pretende conocer gente virtualmente sin datos? Dicho de otra manera, si uno trata de ampliar su red de contactos en una comunidad online, necesita darse a conocer, o sea dar toda la información de uno mismo para ver hasta donde se dan coincidencias o no en gustos y/o todo lo relacionado con esa comunidad.
Sin embargo, la preocupación viene del lado de la privacidad y del manejo de los datos que uno entrega, pero para eso existe la confianza… y las políticas de privacidad ;)
En este caso, sin embargo el gran problema es la propiedad de los contenidos generados por los usuarios; lo mismo pasó con Passport hace un tiempo… y en ese momento la presion de la opinión pública terminó haciendo que la empresa cambie esas políticas… Que pasará con google que tiene mejor imagen pública? Es una incógnita.
Ingresos… como sea
Algo que los usuarios no comprenden a veces, es que para tener un servicio se debe dar algo a cambio, ese famoso “fundamental”del intercambio de bienes y servicios… les suena?.
Cuando un servicio es pago, la ecuación es simple: recibo un servicio, pago por el mismo, la empresa puede seguir brindando ese servicio… nosotros podemos seguir usandolo.. etc.etc.
El problema es cuando el servicio no es pago. Y entonces uno tiene que aceptar dar “algo a cambio”, ese “algo”en algunos casos es un banner (ej.:Blogspot, aunque bastantes tapan ese banner mediante trucos estafando a una empresa que les brinda un servicio que a ellos les sirve), en otros casos es dando opiniones de productos o servicios (ej.:Livra, donde las opiniones se usan para fines marketineros).. y en algunos casos, como en Orkut, son evidentemente los datos demográficos los que generan un Business-Plan como la gente.
Pragmatismo y escepticismo
Quizas esa sea la mejor combinación para poder entender la necesidad de ingresos en un site que nos brinda un espacio.
Pragmatismo para entender que sin ingresos un site no puede funcionar, sea por infraestructura (servidores, ancho de banda, alguna licencia de soft, etc.) o por recursos (sean sueldos de programadores, reuniones de equipos, o pizzas para los code-monkeys) y sobre todo pragmatismo, en el caso de las Comunidades Online, para darse cuenta que los ingresos derivan de nuestra participación.
El escepticismo es lo que nos hace leer y entender las “Normas de Uso”, “Políticas de Privacidad” y etc. donde, a veces, leyendo entre líneas veremos de donde esos ingresos se van a generar (o al menos darle soporte a esos planes de negocios). Es ese escepticismo el que hace que uno comparta datos personales, pero que, tal vez, los mejores aportes queden para un ambiente totalmente “Fuente abierta”.
Otro ejemplo y bastante conocido para los webloggers es la licencia de Movable Type, o a alguien se le ocurrió saber si es un programa Open Source o propietario para las colaboraciones que se agregan al código?
En definitiva, no deberá sorprendernos el hecho que las empresas traten de generar ingresos, pero deberíamos tener en cuenta que sin control de nuestra parte esos ingresos van a ser a toda costa.
27 respuestas en “Pragmatismo y escepticismo”
Se te fue cerrar el link
Pasa hasta en las mejores familias :-)
gracias :)
tienes razon, pero en lo posible esas estrategias deben ser lo mas transparente posibles
(+ Magia. Interesante post/tema.)
Coincido con Frank. Si las estrategias comerciales no son lo suficientemente claras comienza un problema. También debería existir algo de interactividad en el tratamiento. Digo cuanta información te doy? Cuanto vale mi información para vos? Arreglamos? Ya no estamos en el siglo XX.
De todos modos, creo que como usuarios debemos respetar también las condiciones de utilización. El trato debe ser respetado por ambas partes. Nada de alarmas. Honestidad brutal y algo de responsabilidad.
A mi me pasa con el bendito banner de Blogspot. Parecerá una boludez. Desde que me pasé a SoftLibre me da cosita. Me estaré volviendo viejo? -tengo 23 aún!- O me hice más responsable?
Lo demás pasa a ser parte de esa “sociedad secreta” (como Orkut) a la que los “usuarios comunes” nunca accederemos :P jeje
no te quejes.. ahi te invité ;)
todavía no sé como se entra al orkut ese, no puedo saber ni de que se trata si uno le da al join:
If you know someone who is a member of orkut, that person can invite you to join as well. If you don’t know an orkut member, wait a bit and most likely you soon will.
es decir, a comerla, así nadie entra (no yo, el antisocial) , que se la metan por el orkut…
repito… no te quejes.. ahi te invité ;)
Jejeje. No era un reclamo!. Igual. Gracias. ;)
mariano:
tratar de estafadores a los que tapan el banner de
blogspot me parece algo exagerado.
los paises del norte (USA y europe) estafan
sistematicamente a los paises del sur
con politicas monetarias y finacieras espureas.
esas estafas (o apropiacion ilegitima de nuestra riqueza) incide directamente en las realidades sociales y economicas de paises pobres como el nuestro.
yo nunca lei en uberbin.net nada respecto de la ilegitimidad de la deuda externa argentina,
ni de la arbitraria distribucion de la riqueza
en la argentina, ni de las estafas reiteradas de las empresas monopolicas internacionales, que explotan los servivios publicos en la argentina.
saludos cordiales!
la chica de la guitarra se siente menos estafadora si estafa a alguien que vive en un país cuyas políticas consumen al propio, pero, digo, eso te salva de ser estafador? na! :D:D
mariano, sigo sin entender bien el sistema orkut, onda, se busca que el ingreso sea por “invitación” en vez de por suscripción directa, entonces… quien tiró la primer semilla para que comience?
fabio, en realidad la semilla la tiró Google. Con todo el poder que tiene sumado a la “onda” de “ser parte” fue el tipico caso de marketing viral que prendió enseguida.
fabio:
no estoy negando la afirmacion de mariano.
señalo que mariano destaca una
estafa menor y no menciona estafas mayores realizadas por multinacionales. quizas este weblog
es admirador de las empresas multinacionales y de sus marcas y productos (por eso defiende con tanto
impetu los intereses de blogspot).
saludos cordiales!
“No hay almuerzo gratis”, dice el dicho. Y si no hay dinero de por medio, es inevitable que en un sistema como Orkut van a echar mano de otro tipo de “moneda”, como los datos personales y la privacidad en general. Además está el eterno dilema de que todos quieren estos servicios de gratis, pero mantenerlos y proveer de conexión, ancho de banda, etc, no lo es.
En todo caso, ante la previsión -remota, pero siempre posible- de ser presa de spammers y telemarketeros, nunca pongo mi dirección principal de correo en esos sitios. De nuevo, no hay almuerzo gratis…
Tío, el okrut y otros son emprendimientos muy piolas, si hubiese alguna institución dedicada a los estudios sociológicos detras de ésto, podrían sacar conclusiones muy interesentas acerca de las redes sociales, etc, etc. Habrá manos malvadas detras de ésto??
Haber cuando me invitas al okrut, cabroncete. O acaso no aceptan negritos???
fer (cabeza de tronco) no te quejes.. te acabo de invitar ;)
beto, estas muy filosofico con tus dichos.. eso del ayurvedismo te esta cambiando tio ;)
Pero es cierto, ese “no hay almuerzo gratis” es el escepticismo que yo menciono.
gitargirl,
no creo que las grandes estafas que mencionas sean un tema que tengan algo que ver con este post (tal vez ni siquiera con el tema de este blog) y tu defensa-agresión a este blog diciendo que su intención es defender los intereses de blogspot o de las multinacionales me parece una actitud un tanto injusta para quien escribe en este sitio.
Amén!!
Es cierto que las empresas que te proporcionan un servicio han de sobrevivir y la manera que tiene Orkut de hacerlo es totalmente lícita como a nadie le gusta pagar por las cosas, se han “inventado” una manera de “cobrar” por el servicio, el problema es que el dinero es solo dinero pero tus datos pueden ser mucho más y que no sepas todo lo que pueden llegar ha hacer con estos es intranquilizador.
Este tipo de redes sociales deberían tener una alternativa libre, no quiero ponerme pro GNU, pero sería una gran idea solución para los problemas de privacidad.
Por otra parte seguro que hay gente que se queja de “lo que hacen con sus datos” y luego son aferrimos usuarios de Messenger y futuros usuarios de las redes sociales de Microsoft.
demian
disculpame, si vos consideras que mi nota no es pertinente a esta columna. pero pensa, que puede
haber otra gente que la considere pertinente.
si esta es una columna plural; creo que distintas opticas pueden enriqucer el post original de mariano.
de todas maneras, insisto que es un poco fuerte
usar la palabra estafa para denominar a un usuario que saca el banner de blogger porque afea su weblog, y que ademas deja el link a la pagina de inicio de blogger.
yo hablaria de un tip con picardia, y aclararia que desde una perspectiva estrictamente comercial ese tip “podria” lesionar la politica de marketing de blogspot. creo que no es tan hipocrita enunciarlo asi.
gitargirl,
no quise ofenderte, yo soy pluralista, simplemente me parecio que tu comment de respuesta a favio fue un poco agresivo, a lo que me refiero es a que por que este blog no trate sobre las grandes estafas de las que vos mencionas y en un post se mencione una estafa de menor importancia no significa que quien lo escribe respalde a los grandes estafadores y que por ese comentario alguien pueda deducir que “quizas este weblog es admirador de las empresas multinacionales y de sus marcas y productos (por eso defiende con tanto
impetu los intereses de blogspot).”
Decir que eso es una estafa no implica que quien lo dice tiene intereses sobre el damnificado, simplemente implica que su concepto de estafa se parece bastante al del diccionario:
Robar valiéndose de artificios o engaños; no satisfacer lo que uno ha prometido pagar
Saludos (y nuevamente disculpas, tal vez fui yo impertinente)
Los terms of service dicen que uno esta de acuerdo en no bloquear el banner. Aun asi, ahi mismo dice que la respuesta de blogspot en caso de infraccion es la terminacion del servicio. Nunca se habla de “further” nada, por lo tanto la “estafa” es livianita, aun a los ojos de blogger.
Tambien (para ponerme levemente hincha pelotas) aclaro que el significado “legal” de estafa incluye el danio (ufa, no puedo meter la enie) patrimonial a alguien (y eso se aplica) pero tambien el lucro propio, y eso no pasa con los bloggers que bloquean el banner: no lo hacen para currar guita.
Resumiendo: es cierto que al bloquear la publicidad estas violando las condiciones del servicio, pero el pacto es claro: si bloqueas el banner te estas arriesgando a que blogger te borre el blog y todos tus posts. Si te pasa, go to cry to the church, digamos.
Por supuesto, los argumentos (usando “argumento” en sentido amplio, amplisimo) de gitargirl son idiotas, como siempre. Es cierto que el mundo es cruel, que los ricos explotan a los pobres y todo ese bolero. En este caso, no hablamos de alguien cagado de hambre que roba un paquete de galletitas en el super porque se caga de hambre, se trata de nosotros, bloggers “haciendo travesuras” para que no haya que hacer scroll cinco lineas.
Y la diferencia no es irrelevante.
Guitarrera: En realidad fui injusto al decir que tus opiniones son idiotas, debería haber dicho que una de tus opiniones fue idiotísima (la parábola de las economías centrales vs las periféricas) y la otra sensata (bloquear el banner es una “picardía”, no una “estafa”, como sostiene Mariano).
La pavada es tu idea de que es incorrecto criticar una estafa si antes no se denuncian todas las estafas mayores. Digamos que generalizando esta idea, no es posible condenar un crimen sin criticar ANTES todos los crímenes de mayor gravedad. Y eso no es un razonamiento, es parálisis.
Decir que me parece una idiotez no es una falta de respeto, pero si seguís pensando que lo es, sustituí “idiota” por absurdo. Más idio-, perdón, absurdas, son tus “sospechas” respecto a la simpatía de Mariano con Blogspot. De última, a quién le importa? Qué cambia? Qué aportarías al debate (que tanto te interesa mantener en causa y preservar de mi contaminación) impugnando el post si Mariano simpatizara con Blogspot?
Consejo gratuito y básico: estamos todos aburridísimos con tus cacerolazos en sordina. Dejá de denunciar confabulaciones fantasmas y estafas holográficas (que sólo festejan tus personalidades múltiples) y dedicate a escribir y a debatir ideas.
Probá un poco de sensatez: sensato es el que probó y le gustó.
xtian
que UD diga “que estan todos aburridisimos
con los cacerolasos de gitar_girl” demuestra su vocacion por politizar este debate y desnaturalizarlo.
aca, en este blog, de lo unico que estan todos cansados de su soberbia y de su arrogancia;
y le cuento, hay una sospecha generalizada que Ud es hetereosexual, que se hace el trolebus solo con fines marketineros.
lo suyo no es serio, estimado Xtian.
a pesar de Ud este empeñado en hacer una cruzada para reivindicar a los homosexuales como gente culta, erudita y preocupada por la tecnologia;
Ud lo unico que provoca es risa.
supongo que existiran muchos sexopatas serios e intelectuales (yo no objeto las preferencias sexuales de los webloggers), pero no es su caso.
por ultima vez le voy a sugerir algo:
no siga descalificando a los comenataristas tratandolos de idiotas. respete al moderador y respete a los lectores de este blog. trate de
automoderarse y sea mas respetuoso con los que opinan distinto a UD si pretende que lo respeten a Ud.
con respecto al debate que esta planetado, yo
estoy de acuerdo con gitargirl: considero que es muy exagerado considerar estafadores a los usuarios que tapan el blogger de blogspot.
high_toro, editor del pelotero del toro, o paula,
editora de paulanet no tienen intencion de estafar a nadie tapando el banner de blogspot.
saludos cordiales para todos los lectores de
este weblog.
además de lo lindo que es “pertenecer”, sirve de algo pertenecer a ese okrut?
te dan un id para que puedas fanfarronear como hacia la gente con icq?
yo soy miembro de un par de comunidades mas y la verdad, fue al recontra pedo. jamas me sirvio para nada.
A causa de unos cuantos comentarios, sólo me sale decirles esto:
=D
Por favor! dejen de responderles, estoy podrida de tener que esquivar comentarios de esta gente!