Hace unos cuantos días estoy siguiendo el caso de Google vs. Brasil por “culpa” de las comunidades de Orkut en ese país. Antes de pensar “uh.. hace cuanto no escucho hablar de Orkut”, tengan en cuenta que el 75% de las cuentas de ese site son creadas en Brasil y son unos 13 millones de usuarios… o uno de cada dos usuarios de Internet.
Resumiendo: a] la justicia brasilera le pidió a Google brasil que le entregue datos de ciertas cuentas de Orkut donde se supone se incitó al delito, o se organizaron crímenes. b] En un primer momento google se negó argumentando que, como los datos, estaban alojados en datacenters de USA había ciertos requisitos legales que cumplir antes de darselos. c] La justicia brasilera dijo algo como “Ok, pero mientras no me los entreguen van a tener una multa diaria de u$s23.000”; d]un par de días después google acepta.
Pero por más que en este caso uno puede estar de acuerdo con la data solicitada.. algunas cosas no me dejan demasiado tranquilo.
Antes que nada, soy un usuario intensivo de muchos servicios de google, así que, evidentemente, no perdí la fe en esa empresa; pero si el principal problema era que los datos estaban hosteados en USA ¿que le impide al departamente de estado decirle “hola, quiero la data del usuario X porque hay sospechas de un crimen”?
Y.. viendolo al revés, ¿como se producen las pruebas para algo que puede ser un crimen en mi país pero no en donde están alojados los datos? en la nota del Washington Post se da un detalle, en Europa y LatAm está penado el “hate-speech” mientras que en USA no… o sea, ¿podría alguien tener un site que incite el odio racial ahi y liberarse de la justicia de su país?
Pero algo que me llamó la atención es el “tratamiento” de datos.. si Google ve fotos o contenidos “objetables” los saca de sus sitios, pero si tiene un indicio de que pueden ser útiles en un juicio.. no los borra sino que los almacena en forma privada ¿queda en ellos decidir que se borra y que no?
Esto, junto a casos como el de China, puede llegar a definir algunas pautas de Internet en el futuro.. sobre todo temas relacionados a la privacidad y los derechos.
11 respuestas en “Finalmente Google le entregará datos a Brasil”
No se puede esperar que una empresa privada luche por los derechos de intimidad o neutralidad de la red, harán lo que le digan y que no vaya en contra de sus intereses.
Cierto, me enteré de Orkut porque una amiga brasileña practicamente me obligó a abrirme una cuenta. Pero lo que no me cierra es que tipo de datos pedían si por lo que pude ver Orkut es una comunidad abierta. Acaso las IP y si es eso se supone que los que cometieron el delito no lo hicieron desde sus casas ni pusieron sus datos reales que por otra parte creo que son publicos.
Saludos
Desde que negaron la información a administración Bush sabiamos que solo era cuestión de tiempo antes de que alguien los obligara. Ahora que encontraron la formula seguramente habrá más casos así.
A este tema de la privacidad todavía le queda mucho por ser discutido.
MARIANO, TE QUERIA PREGUNTAR ALGO. YA NO TE VEMOS EN EL International Team DE FON, ESTÁS FUERA DEL PROYECTO? MV YA TE DIO EL PIRE?…
BUENO, EL PUEBLO QUIERE SABER.
SALU2
Mariano:
Creo que hay una diferencia entre el Depto. de Estado y la Justicia, aunque sean de distintos paises.
También es cierto que esa diferencia se puede diluir muy rápidamente por un juez con aspiraciones ascendentes, pero de alguna manera, coincidiendo con sitoxic, no es la empresa privada sino la Justicia la última linea de defensa del derecho a la intimidad.
Que Google no le entregue datos a Bush me parece bárbaro. Que Bush, como cualquier hijo de vecino, vaya a la justicia, presente las pruebas o indicios de la comisión de un delito y sea el Juez quien pida los datos a Google, COMO DEBE SER.
Si se mueve el foco de atención hacia si se entregan o no los datos, vamos a perder de vista la parte mas importante, que es A QUIEN Y PARA QUE se le entregan o se le niegan.
Podremos decir de la Justicia todo lo que queramos, pero recuerden una cosa. Es el único salvavidas que queda ante el naufragio. Puede ser feo, incómodo, estar roto o tironeado, pero en definitiva, si nos falla, nos ahogamos.
Y para finalizar, en estos momento creo que tendríamos que preocuparnos un poco más por la creación del “comité de calificación” de páginas que pretenden crear los españoles. Un punto de partida muy peligroso para la libertad de expresión.
Che, lean (bien) las noticias. Se trata de una investigación de una red de pedofilia que se “congrega” a través de Orkut.
Lo lamentable es que Google no investigue las actividades que realizan sus usuarios. Privacidad las pelotas. Cuando hay un delito en el medio, no hay derecho a la privacidad. La pedofilia es un delito muy grave y tanto en sudamérica como en el sudeste asiático están en su salsa con internet y los servicios como Orkut.
Además, me rompe las bolas esta primera respuesta de Google de tratar de esquivar el bulto en lugar de ponerse del lado de la justicia.
Además alguno de uds se cree el speech de la privacidad? Que significa “privacidad” para Google? Que nadie puede acceder a tus datos, excepto Google para sus propios intereses.
Querés privacidad, usá servicios propios. Ni Google, ni Microsoft, ni nadie te van a garantizar privacidad. Y frente a la justicia no tienen el poder para hacerlo (por suerte).
Totalmente de acuerdo con Javier. El procedimiento normal para obtener estos datos es y debe ser unicamente a través de la justicia.
David.. estaban haciendo cambios e la pagina y no sali.. supongo que ya lo arreglarán pero sigo en FON (lo aclaro asi el pueblo se queda tranquilo :P)
Matu, Javier.. yo nohablo del delito en si.. que dejando de lado que me parezca desagradable deleznable y etc es un tema al margen.. lo que yo me pregunto un poco mas es ¿quien es el dueño delos datos al fin del dia y hasta donde llega la legislacion nacional en el caso de una empresa establecida en un país cuando sus servers están en otro?
Digo.. si pongo mis servers en Sudán.. ¿me rijo por sus leyes? ¿Los datos de mis usuarios quedan a disposicion de sus leyes? eso es lo que mas me preocupa en gral.
Mariano:
El tema de las jurisdicciones internacionales da para cortar tanta tela que terminás vistiendo al mundo árabe durante 4 generaciones.
Mientras el mundo no se decida a consensuar una legislación multinacional que sea aceptada por todos los paises (o la mayor cantidad posible), podemos fijar tres posturas.
Una: la protección de los datos personales se rige por la legislación del pais donde dichos datos se encuentran físicamente alojados.
Dos: se rige por la legislación del pais de orígen de la empresa que almacena dichos datos.
Tres: se rige por la legislación del pais de orígen de la persona cuyos datos se encuentran almacenados.
Aunque, técnicamente, es la de mayor conflictividad operativa, personalmente, me inclino por la tercera, dejando aclarado que soy apenas un neofito en estas cuestiones y no un estadista jurídico.
Pienso así porque el verdadero dueño de los datos es la persona que los “presta” a quienes pueden hacer uso de ellos.
Podemos discutir mucho sobre las aceptaciones de políticas que conlleva el uso de un determinado servicio, pero creo que no podemos dejar de lado la propiedad de los mismos.
Como vos sabés, estoy metido en el tema de historias clínicas online y uno de los puntos mas complicados es hacerle entender a los médicos, no a todos pero si a muchos, que la hc es un documento del paciente, no del médico y que eso implica mucho más que revolear el verso de los “datos personales”.
Hay consideraciones de privacidad que van mas allá de guardar una dirección IP, un log de páginas vistas o una dirección de correo.
Por todo esto, me gustaría que el lugar adecuado para la discusión fuera la Cumbre de la Sociedad de la Información, cuyos integrantes deberían apuntar más a conseguir resultados concretos en estos aspectos y dejarse de joder tanto con quien maneja los DNS.
Nuestra preocupación debería tender a que nuestros representantes en estos organismos lleven definiciones y planteos a discutir en el corto plazo.
Si bien sabemos que Argentina atraviesa un momento muy duro en este sentido, donde todas estas iniciativas son encajonadas hasta que algo explota delante de las narices del gobierno (y podemos citar ejemplos como la aeronavegación, la firma digital, la limpieza del riachuelo y varios etcs), aquellos que leen desde otros paises algo mas serios en estos temas deberían ir generando en sus representantes la conciencia de la pertenencia de los datos y su protección efectiva.
Este tema de Brasil y su intimación a Google no creo que se quede en la simple noticia. Me parece que va a ser un buen “sacudidor” para que el tema tome más relevancia a nivel mundial y sea discutido en forma más orgánica.
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[…] El tiempo pasaba y, mientras tanto, toda la cuota de mercado iba a manos de buscadores locales como Baidu. Microsoft y Yahoo ya habían aceptado las condiciones. ¿Qué debía hacer Google?. ¿Renunciar a China, a la sexta parte de la población mundial, a 110 millones de internautas?. De nuevo, la misma pregunta recurrente: ¿Valores o dinero? Google claudicó para formar un equipo ganador: el buscardor más grande del mundo con el censor más grande del mundo. Si, es cierto: se resistió denodadamente. Y sí, a diferencia de sus competidores, avisa a sus usuarios de que los resultados devueltos están filtrados. Pero claudicó. Y el problema es que, como vimos con eBay una vez que empiezas, es difícil parar. […]