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De Fibertel, Speedy y periodismo

Esteban y la falta de notas periodísticas sobre la infraestructura de Internet en Argentina porque vamos, si todos vivimos quejándonos de Fibertel, Speedy y Arnet ¿no es raro que no haya una sola crítica en los medios?:

¿Para cuando una nota seria y con estadísticas fidedignas de como la calidad de la conectividad afecta el crecimiento de un país donde empresas intentan crear polos de desarrollo/soporte? Porque lo afecta. Y mucho. Y nadie habla de ello…. Pero claro, es mucho mas divertido hablar en el noticiero acerca del video de Susan Boyle o de cómo ahora los “chicos mandan SMSs en lugar de cartas “…. “(Clarín es dueña de Fibertel + Flash + Parte de Telecentro; TeLeFe Telefónica es dueña de Speedy, proveedora de un acceso a Internet al menos tan malo como el de Fiber)”

Y lo más loco es que no hay ni uno solo que pueda responderle.

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15 respuestas en “De Fibertel, Speedy y periodismo”

Sera porque Fibertel y Multicanal son parte de un monopolio mediatico y el adsl es parte de un monopolio telefonico, y por lo tanto, el tema infraestructura de red se calla porque es manejado por un oligopolio.

Y por la falta de decision de inversores para ampliar infraestructuras alternativas.

Ej, vivo en La Plata y quisiera tener Iplan en casa, pero la cuestion es que la empresa decidio invertir solo en 10 manzanas del centro, yo vivo enfrente de una manzana que tiene Iplan pero no quieren llegar hasta donde estoy, que es solo a tres cuadras de la casa de Gobierno, me ofreci a conseguirles los clientes necesarios que justifiquen la inversion, pero no, al parecer estan bien como estan y no quieren crecer.

Al analisis tambien se puede agregar lo siguiente, las empresas no tienen ningun incentivo ni presion para que mejoren la infraestructura, en terminos estrictamente tecnicos lo hubieran tenido de haber incorporado a las telefonicas en la ley de medios, porque si quieren dar television digital por lineas de cobres van a tener que montar una red de adsl+ con velocidades de mas de 20 megas, lo que se ganaba en velocidad tambien se ganaba en concentracion de mercado.

Otro punto importante, la infraestructura de red a nivel macro, y me refiero al puerto de fibra de Santa Teresita, quedo en manos de Telefonica, por lo que todo el ancho de banda internacional esta concentrado en una sola empresa.

Europa es diferente porque se considera a la estructura de red como infraestructura publica, por lo que son los estados los que financian en parte los anillos de fibra, que sumados a los privados, permiten velocidades astronomicas por precios ridiculos.

1Gps domiciliario por 50 euros es una oferta razonable en varios paises.

Es posible hacer un analisis que permita correlacionar el nivel de democracia que un pais tiene con la velocidad de acceso que sus ciudadanos tienen, pero esto da para un paper que estaria bueno escribir.

Saludos,
Sebas

Mariano, me parece que se están mezclando peras con manzanas en el razonamiento.

La baja velocidad de internet no es la causa de que seamos poco desarrollados como pais sino que es la consecuencia.

Lamentablemente por mas que haya un par de Starbucks en Palermo, nuestro ingreso (PBI per capita) es 1/6 del de USA y por lo tanto nuestra velocidad de internet también es 1/6.
http://www.speedtest.net/global.php

Con respecto a la poca cantidad de proveedores de internet, por un tema de economías de escala es óptimo que haya pocos oferentes (léase “monopolio natural”). Con lo cual es de esperar que los que ofrezcan el servicio sean las empresas de cable, de teléfonos y celulares.

Saludos,
Gabriel

Gabriel,
me parece, y espero no te moleste, estas mezclando peras con manzanas vos… no importa si tenemos 128kpbs, 1Mb o 1Gb… lo importante y extraño es que pese a las constantes quejas de los usuarios (los ISPs son los segundos en Defensa al Consumidor) no haya ni UN SOLO MEDIO que haya escrito una nota sobre la calidad de servicio que tenemos los usuarios de internet.

Y, la nota de esteban, va hacia ese lado y NO sobre velocidades; en cuanto al “monopolio natural” se da cuando las leyes los cobijan y puedo ponerte ejemplos que van desde el control de la ultima milla, hasta la portabilidad numérica hasta el traffic-shaping hasta la casi destruccion de la neutralidad de la red por parte del ISP que “cuasi-monopoliza” el Cablemodem en AMBA y del que nadie tampoco se hizo cargo.

Con lo que creo que, gran parte de esta culpa es nuestra (los usuarios) por no quejarse como se debe :)

saludos y gracias

Mariano, si estamos “discutiendo” sobre la calidad del servicio al ciente de los proveedores de internet en Argentina, TODOS estamos de acuerdo que es malisima y terminamos eligiendo entre el “menos peor”.

Pero relacionar esto con crecimiento economico me parece que es mezclar peras con manzanas.

Abrazo, G.

pd: lamentablemente las compañías de telefonía celular, los fabricantes de electrodomésticos, los bancos y las prestadoras de servicios públicos domiciliarios son las cuatro actividades que más reclamos acumularon.
El QUINTO puesto del ranking pertenece a las empresas de internet (y luego siguen fabricantes de autos, distribuidoras de televisión por cable, prepagas, constructoras, etc).

Gabriel,
yo se como sigue esto… ahora se deriva todo a “crecimiento económico” en vez de a la falta de notas periodisticas serias y reales sobre el estado paupérrimo de la infraestructura de Internet en Argentina. De hecho es genial, ver que te contentás con que “es el quinto puesto del ranking” que seguramente justifica que no haya notas hablando de las quejas que tienen los usuarios de Internet.

Y eso es lo qeu plantea la nota de Esteban y eso es lo que te repito me suena rarisimo “pese a las continuas quejas de la gente no hay una sola nota periodistica quehable de problemas en Internet en argentina” ¿queres mostrarme que alguien dijo algo? Poneme un link y punto.

Ahora, cuando escriba una nota sobre crecimiento económico atado a la infraestructura digital de un país ([ironic mode on]algo que nadie se le ocurriría relacionar y que tampoco tiene una métrica en la que se muestra su influencia en el crecimiento económico de los países de asia[/ironic mode off] si querés lo discutimos.. mientras, te pido que nos atengamos hasta al titulo del post y de la nota de esteban
saludos

De hecho espero que no seas Gabriel de Sumaavisos porque si para vos la infraestructura digital no implica crecimiento, me alegro que tus inversores tengan mucha más todavía en sus billeteras para otros proyectos offline :)

Ateniendonos solamente al post de Esteban, lo que podemos pensar es que recien esta aflorando el periodismo de red, un periodismo incisivo, critico e inteligente que no es mero comentario de los posts mas visitados del dia y que ahonda en reflexiones mas estrategicas.

Mariano, vos sos de los primeros, pero hacen falta muchos mas.

Curiosamente soy el mismo Gabriel Gruber de Sumavisos.

Me preocupa la falta de infraestructura digital en Argentina y sobre todo la pesima calidad del atencion de la empresas que dominan ese mercado. Estamos 100% de acuerdo vos, yo, tus lectores y mis inversores.

Lei tu nota y la de Esteban, comente sobre lo que simplemente me parecia (la parte que dice “como la calidad de la conectividad afecta el crecimiento de un país”). Entiendo si te molesta que un comentario se “entienda mal” el foco de tu post original, pero supongo que puede pasar.

Si para que mi comentario sea valido hace falta que “nos atengamos hasta al titulo del post y de la nota de esteban” entonces mi comentario se reduce al siguiente:

Humildemente creo que la falta de notas de prensa que mencionan VOS y ESTEBAN no tienen que ver UNICAMENTE con el hecho de que los duenos de las empresas de internet sean las duenas de los medios, sino que creo que tiene que ver aun mas con que las principales empresas que gastan en publicidad (en diarios, revistas, tv, etc) son las mismas que ofrecen los bienes/servicios que curiosamente figuran primeros en el ranking de quejas de los usuarios: empresas de celulares, bancos, servicios publicos, internet, etc.

Gracias y saludos,
Gabriel

Gabriel,
no me molesta que se “malentienda” pero al malentenderse se saca el foco de lo importante y te vas por las ramas (ver la discusion entre Laureana y vos)…. o yo diciendote que no entiendo como alguien que vive gracias a la conectividad diga que eso no es un factor de desarrollo cuando su empresa vive, me repito, gracias a que hay conectividad y banda ancha… sin banda ancha que funcione vos no podrías tener tu sitio entonces que se malentienda no me molesta pero es obvio qeu va a sacar el foco de la cuestion (y lo mismo esta contandote esteban cuando habla de globant como ejemplo) y no hace falta una leccion de economía basica para entenderlo :)

@Sebastián. Gracias.

@Gabriel: la cita completa es: “¿Para cuando una nota seria y con estadísticas fidedignas de como la calidad de la conectividad afecta el crecimiento de un país donde empresas intentan crear polos de desarrollo/soporte?”

O sea, el contexto que planteaba para eso es como se afecta el desarrollo de empresas como, por ejemplo globant (o Sumavisos) que son algunas de las que empujaron el crecimiento del País en los últimos años.

Coincido con tu último párrafo, lo irónico es que esas mismas empresas se quejan cuando el estado hace lo mismo con la pauta oficial. Esto NO es una justificación del estado, sino la mención de que si uno REALMENTE quiere que la cosa cambie tiene que empezar por casa.

Me causa gracia el comentario de Gabriel donde dice que en Argentina no hay buena red porque la gente gana menos plata que en USA.
A ver Gabriel, si te queda claro, porque por ahí no tenés amigos afuera o no viajás: acá ganamos menos, si, PERO PAGAMOS MUCHO, MUCHO MÁS! Es decir, pagamos más caro el telefonito, la línea, los SMS, y cada servicio. Te queda claro?
De hecho, en clableado telefónico, AR está super avanzada con respecto a USA, porque los cableados de USA son de los primeros que se hicieron en el mundo, y el de Argentina es moderno y eficiente.
Ahora bien, por las dudas, Gabriel, te informo, que una de las quejas de muchas personas con Fibertel y demás, es que por más que se paguen 1, 3 0 5 G de velocidad, de todas formas no se obtiene lo pagado, y además hay páginas enteras que se bloquean, cual China, cuando en AR eso (aún) es ilegal.
iPlan llegó a Palermo, y creo que es la mejor opción paar quien pueda contratarla.
Ahora bien, este es un problema que a la (no tan) larga, nos afecta a todos.
Particularmente a nuestra capacidad de informarnos y de comunicarnos.
Si a vos, Gabriel de sumavisos, no te parece que comunicarte y estar informado es básico para tu negocio, por favor educanos, porque estamos todo confundidos.

Laureana, lo que me queda claro es que no entendiste lo que dije.

Si tenes tiempo hace lo siguiente:

1) entra a: http://www.speedtest.net/global.php
(fijate le velocidad REAL de coneccion de los distintos paises del mundo).

2) entra a: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita
(fijate el PBI per capita de los distintos paises del mundo)

3) abri un excel, copia la info de 1) y 2)

4) hacete un grafico y vas a ver lo siguiente:
a mayor nivel de PBI per capita, mayor velocidad REAL de coneccion a internet.

Si no tenes tiempo, creeme lo que te digo que es asi.

Respecto al precio que pagamos por el servicio de internet (o cualquier bien/servicio no transable), para entender porque pagamos mas aca que en USA no tenes que tener amigos en USA ni haber viajado alguna vez sino que con haber cursado introduccion a la economia te deberia alcanzar para entenderlo.

Saludos!

Siguiendo la charla, se acuerdan cuando Google decidio trasladar uno de sus grandes centros de datos a la Argentina, cual fue su principal interes? que segun sus analisis durante la primer epoca puntocom se habia creado una infraestructura de fibra que luego quedo infrautilizada, entonces hay algo que nos estamos perdiendo, parecido un poco a lo que pasa en Santa Teresita, donde por el centro de la ciudad pasan un par de fibras con conectividades de varios cientos de Gps pero en la ciudad no tienen ni Adsl y se conectan por Dial Up.

Asique, si que podemos jugar con paralelismos que pueden resultar interesantes y hasta intelectualmente divertidos, entonces digo, el problema no es de infraestructura de red sino de distribucion y acceso a esa infraestructura.

La infraestructura de red debe ser considerada recurso estrategico de un pais, en los mismos terminos que los recursos naturales, esos recursos, como el agua potable, como los recursos mineros e hidricos deben ser puestos al servicio del desarrollo del conjunto de la ciudadania y no al servicio de unos pocos y sin control alguno.

Saludos
Sebas

Sebastián, más allá que no tenga nada que ver con el post, que es lo que Mariano quiere enfatizar en todos los comentarios que hizo, te comento que lo de que Santa Teresita no tiene ADSL y sólo tienen Dial Up es un error.

1ero, el enlace de fibra está en Las Toninas. Hay ADSL en Santa Teresita (y cubre lo que dá la Central de Telefónica, lo cual no es mucho, ya sabemos las distancias de cobertura de un ADSL, por ejemplo no llega a Costa del Este). También hay internet por Cable (brindada por el operador de video cable de la zona) y también Telpin brinda internet, realmente nunca supe como, pero probablemente también sea ADSL.

Igual pasó algo gracioso con la conexión del Cable, en sus comienzos, lo sé porque el Jefe de técnica es amigo y me contó todo el problema.
Pese a tener central de operaciones en Santa Teresita y Mar del Tuyú, estando tan cerca de Las Toninas (y la entrada internacional), no les permitieron contratar conexión a esta entrada. Y tuvieron que hacer un radioenlace que venia desde Buenos Aires, que se terminaba cayendo todas las tardes en el pico de la temporada, y que trajo muchos dolores de cabeza…, todo esto, teniendo un enlace internacional a pocos kilometros (10 máximo) y no teniendo competencia (ya que por allá por el 2003 Telefónica no brindaba ADSL Speedy, ni Telpin daba conexión de banda ancha)

Igual. Esto es informativo, el caso es que lo que se quiere decir en este post, no es que sea pauperrimo todo, sino que en ningun medio hay ningun informe de nada. En el noticiero levantan videos supuestamente graciosos de YouTube (ni siquiera Youtube HD) pero no tienen tiempo para poner un informe de lo mal que estamos conectados.

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